http://medved.youbb.ru/ Проект &quot;Медвед&quot; ru-ru Thu, 09 Mar 2017 15:05:16 +0300 MyBB/mybb.ru http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1095#p1095 <p><span style="display: block; text-align: center"><strong><span style="font-size: 18px">Вы молодец, что ищите способ улучшить финансовую составляющую своей жизни. Судьба привела Вас сегодня на мой сайт, и это неспроста.</span></strong></span></p> <p><span style="display: block; text-align: center"><strong><span style="font-size: 18px">Кем бы Вы ни были</span></strong></span></p><div class="quote-box quote-main"><blockquote><p><span style="display: block; text-align: center"><span style="font-size: 18px">Вы будете получать в среднем 100 000&#160; рублей в месяц.</span></span></p> <p><span style="display: block; text-align: center"><span style="font-size: 16px">И не через год-два-три, а сразу! Мои активные ученики выходят на&#160; заработок в <strong><span style="color: red">100 000 рублей</span></strong> МАКСИМУМ за два месяца.</span></span></p> <p><span style="display: block; text-align: center"><span style="font-size: 16px">Азы, секреты, технологии интернет-предпринимателя в ПОШАГОВОЙ ИНСТРУКЦИИ для новичков Прямо здесь и сейчас! На этом сайте!</span></span></p></blockquote></div><hr /><p><span style="display: block; text-align: center"><span style="font-size: 18px"><a href="http://qps.ru/fQmNH" rel="nofollow" target="_blank">&gt;&gt;&gt; Читайте дальше! &lt;&lt;&lt;</a></span></span></p><hr /><p><br /><br /><br /><br /></p> <p><span style="font-size: 8px">&lt;!-- 09.03.2017 12:05:13 --&gt;</span></p> <p><span style="font-size: 8px">ddGHkiFBN</span></p> mybb@mybb.ru (colonized) Thu, 09 Mar 2017 15:05:16 +0300 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1095#p1095 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1094#p1094 <p><span style="display: block; text-align: center"><span style="font-size: 18px">Я смею смело сделать вам интересное, эффективное и законное предложение заработать по моей методике! Используя данную программу, разбогатеть сможет даже не разбирающийся в компьютерах человек!</span></span></p> <p><span style="display: block; text-align: center"><span style="font-size: 18px">Так как же действительно выглядят те самые «волшебные формулы», набивающие деньгами карманы тех, кто их успешно применяет на практике? </span></span></p> <p><span style="display: block; text-align: center"><span style="font-size: 18px">Кликните по кнопке под этим текстом прямо сейчас и узнайте<br /> непревзойдённую по оригинальности стратегию моего заработка! </span></span></p><hr /><p><span style="display: block; text-align: center"><a href="http://qps.ru/v9lhd" rel="nofollow" target="_blank"><img class="postimg" loading="lazy" src="http://u8.platformalp.ru/s/21297g1061/069546d93a98077c4652cb31c0d05288/96ce56f1b549ac1023b45e92376a142e.png" alt="http://u8.platformalp.ru/s/21297g1061/069546d93a98077c4652cb31c0d05288/96ce56f1b549ac1023b45e92376a142e.png" /></a><br /></span></p><hr /><p><br /><br /><br /><br /></p> <p><span style="font-size: 8px">&lt;!-- 09.03.2017 09:27:03 --&gt;</span></p> <p><span style="font-size: 8px">ddGHkiFBN</span></p> mybb@mybb.ru (colonized) Thu, 09 Mar 2017 12:27:09 +0300 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1094#p1094 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1093#p1093 <p><span style="display: block; text-align: center"><strong><span style="font-size: 18px">Вы молодец, что ищите способ улучшить финансовую составляющую своей жизни. Судьба привела Вас сегодня на мой сайт, и это неспроста.</span></strong></span></p> <p><span style="display: block; text-align: center"><strong><span style="font-size: 18px">Кем бы Вы ни были</span></strong></span></p><div class="quote-box quote-main"><blockquote><p><span style="display: block; text-align: center"><span style="font-size: 18px">Вы будете получать в среднем 100 000&#160; рублей в месяц.</span></span></p> <p><span style="display: block; text-align: center"><span style="font-size: 16px">И не через год-два-три, а сразу! Мои активные ученики выходят на&#160; заработок в <strong><span style="color: red">100 000 рублей</span></strong> МАКСИМУМ за два месяца.</span></span></p> <p><span style="display: block; text-align: center"><span style="font-size: 16px">Азы, секреты, технологии интернет-предпринимателя в ПОШАГОВОЙ ИНСТРУКЦИИ для новичков Прямо здесь и сейчас! На этом сайте!</span></span></p></blockquote></div><hr /><p><span style="display: block; text-align: center"><span style="font-size: 18px"><a href="http://qps.ru/fQmNH" rel="nofollow" target="_blank">&gt;&gt;&gt; Читайте дальше! &lt;&lt;&lt;</a></span></span></p><hr /><p><br /><br /><br /><br /></p> <p><span style="font-size: 8px">&lt;!-- 08.03.2017 12:23:44 --&gt;</span></p> <p><span style="font-size: 8px">ddGHkiFBN</span></p> mybb@mybb.ru (colonized) Wed, 08 Mar 2017 15:24:06 +0300 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1093#p1093 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1092#p1092 <p>Просьба к модераторам не удалять эту тему, многим пригодится - свадьбы - дни рождение - другие мироприятия - алкоголь качественный все то что стоит на прилавках, продается до разлития по бутылкам без наценки - отсюда такие цены.Перед приобретением есть возможность дегустации - не понравиться не берите.<br />За ранее спасибо. <br />Виски - White Horse - 5 литров - 1500 рублей.<br />Мартини - Bianco - 5 литров - 1200 рублей.<br />Текила - Olmeca Gold - 5 литров - 1500 рублей.<br />Ром - Captain Morgan Black - 5 литров - 1500 рублей.<br />Амаретто - Ликер - 5 литров - 1500 рублей.<br />Водка - Absolut - Standart,Kurant,Citron - 5 литров 1200 рублей.<br />Настойка(40%) - Вишня - 5 литров - 1200 рублей.<br />Коньяк - Ной -&#160; 5 литров - 1200 рублей.<br />Джин - Beefeater Gin - 5 литров - 1500 рублей.<br /><strong>Москва 8 9653410236; 8 9851158330 ICQ 170882614</strong><br />Все тоже самое что вы приобретете в обычных магазинах.<br />Заводские пищевые канистры по 5 литров-опломбированы.<br />Перед приобретением есть возможность открыть свою канистру - попробoвать.<br />Дегустация - до 0.5 литра любого напитка на месте.<br />Мы не продаем алкоголь несовершеннолетним.<br />производят в нашей стране по лицензии от производителя,обычные винно-коньячные заводы, высококвалифицированные технологи,качественное оборудование,по рецепту.Не выгодно импортировать... себестоимость самого напитка низкая,разливают в канистры до бутылок - отсюда такая цена.<br />есть напитки - возят из Питера, там коньячный спирт,кондитерский коньяк, вкусов 10(миндаль,карамель и тд). у нас нормальный коньяк, сам тестил - залил коньяк из канистры в бутылку реми мартин, пришел в компанию - всем понравилось - все довольны. Там психологический фактор играет, покупая бутылку, человек подсознательно доверяет производителю;магазину;тому, что он платит деньги. С канистрой отрицательные ассоциации. Конечно это не будет французский коньяк 15-20 лет выдержки, но у нас в обычных магазинах, вы только хуже найдете..<br />Пишите в аську,звоните договоримся.170882614, 79653410236<br />Выслать возможно EMS почтой,Почтой России,DHL. до 10 канистр.<br />Более - грузоперевозкой<br /><img class="postimg" loading="lazy" src="http://s010.radikal.ru/i312/1101/b5/659b2216ade6.jpg" alt="http://s010.radikal.ru/i312/1101/b5/659b2216ade6.jpg" /></p> mybb@mybb.ru (easyeas) Wed, 18 May 2011 20:39:58 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1092#p1092 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1091#p1091 <p>Пробовал самбуку, но скорее всего неверного приготовления, поэтому мне не понравилась она...<br />А вот селёдка и кефир - многообещающе 8-)</p> mybb@mybb.ru (Тирей) Thu, 20 Aug 2009 00:27:28 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1091#p1091 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1090#p1090 <p>Беее... все скисло&#160; :'(</p> mybb@mybb.ru (INK) Mon, 26 Jan 2009 12:41:31 +0300 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1090#p1090 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1089#p1089 <p>Эм.. полегче на поворотах.<br />Увы, нам кодерам &quot;флуктации&quot; ни о чем не говорят =)</p> mybb@mybb.ru (INK) Mon, 17 Nov 2008 21:19:10 +0300 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1089#p1089 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1088#p1088 <p>Всегда рад 8-)</p> mybb@mybb.ru (INK) Mon, 17 Nov 2008 21:17:55 +0300 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1088#p1088 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1083#p1083 <p>ояебу :D <br />Своей истории щас нету, сорри...</p> mybb@mybb.ru (INK) Wed, 01 Oct 2008 23:23:28 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1083#p1083 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1082#p1082 <p>Кстати есть некий ASPLinux разработанный в РФ (это для фанатов великой и могучей державы)...<br />Если чесно - система не оч хороша ибо нестабильна, имеет собственный загрузчик (для настройки которого надо быть очень бородатым дядькой) и, наконец, только монолитное ядро, которое всегда полностью висит в памяти (нет подключаемых модулей) и если к Вам приходит раз в месяц друг с цифровой фотокамерой, то это совершенно не практично...</p> mybb@mybb.ru (INK) Wed, 01 Oct 2008 23:18:23 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1082#p1082 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1081#p1081 <p>Вот случайно в интернете наткнулся:</p> <p>Владимир Малинкович: Без Крыма и Донбасса Украине хана</p> <p>Бывший советский диссидент, боровшийся за демократию в Советском Союзе, директор украинского отделения Международного института гуманитарно-политических исследований с ужасом смотрит на политику главного украинского демократа, Президента Украины Виктора Ющенко</p> <p>- Владимир Дмитриевич, как вы оцениваете текущую политическую ситуацию на Украине?</p> <p>- Я не являюсь поклонником или сторонником Юлии Тимошенко, но считаю, что только она в состоянии развернуть в противоположную сторону пагубный курс президента, который в итоге приведет к развалу Украины и отделению от нее Крыма и Донбасса. Для этого Юлии Владимировне надо привлекать избирателей Юга и Востока Украины. Конечно, при этом она неизбежно потеряет какую-то часть западного электората, но один миллион голосов на Юго-Востоке стоит двух миллионов голосов с Западной Украины.</p> <p>Виктор Ющенко и его жена - убежденные радикальные националисты. Это безнадежно. Поэтому для Украины один выход - надо его убрать. В отличие от Ющенко, Тимошенко может предложить избирателю альтернативу - нейтралитет или еще что-либо вроде этого, &quot;не вашим и не нашим&quot;, но такого оголтелого национализма при ней не будет.</p> <p>Президентские выборы наверняка не пройдут честно, но в любом случае Ющенко безнадежен. Соревноваться будут Тимошенко и Партия регионов. Регионалы сейчас игнорируют своих избирателей и играют в формате &quot;Борис Колесников - Виктор Балога&quot;. А избиратель Юго-Востока, в отличие от этих бизнесменов, которые договариваются, хочет какие-то ценности защитить.</p> <p>Как раз успех Тимошенко - с ее популизмом и демагогией - связан с тем, что она играет с избирателями. А «регионалы» с командой Ющенко играют между собой, наплевав на избирателя.</p> <p>- А не устроит ли правящий режим на срочных или досрочных президентских выборах бесконечные перевыборы, пока ныне действующий гарант не будет переизбран на второй срок?</p> <p>- Правящий режим сейчас - это Ющенко и Тимошенко, которые ненавидят друг друга. У Ющенко три-пять процентов поддержки. Во время выборов 1994 года даже офицеры, охраняющие Центризбирком, были на нашей стороне - на стороне тех, кто был за Кучму, настолько тогда всех Кравчук достал своей русофобской проамериканской политикой. Начальство, поддерживающее Кравчука, приказало офицерам не пускать нас в ЦИК, а они пустили! Все силовые структуры, на которые опирается Виктор Ющенко, тоже состоят не из начальства, которое за него, а из людей.</p> <p>- Сейчас с подачи Секретариата Президента создана партия &quot;Единый центр&quot;, которая призвана реанимировать рейтинг гаранта Конституции и, как было заявлено, спасти экономику Украины от &quot;непрофессиональных&quot; действий премьер-министра Украины.</p> <p>- Экономическое положение на Украине сейчас не ухудшается, идет инфляция, которая обусловлена ростом мировых цен и некоторыми внутриукраинскими особенностями, причем пресловутая &quot;юлькина тысяча&quot; имела на инфляцию мизерное влияние. Вот в 2005 году за пять месяцев Тимошенко действительно довела экономику &quot;до ручки&quot;. Тогда был нулевой прирост ВВП, резкое падение объемов производства, в отличие от нынешнего года, когда рост экономики только немного замедлился.</p> <p>Что до новой «партии власти», то сейчас нельзя построить систему жесткого администрирования на базе &quot;Единого центра&quot;, призванного реанимировать президентскую власть. Кучма в свое время смог это сделать с помощью политического проекта СДПУ (о), но тогда не было такого глубокого раскола Украины.</p> <p>Сейчас централизации власти нет. Ющенко имеет свои силы, Кабмин - свои, Партия регионов в областях тоже контролирует некоторые структуры.</p> <p>Власть децентрализована, страна расколота - и тут появляется какой-то &quot;Единый центр&quot;! Виктор Андреевич в 2002-2004 годах имел огромную поддержку избирателей, но затем постоянно игнорировал их волю - особенно по вопросам НАТО и языка - и теперь имеет популярность на уровне статистической погрешности, и никакой &quot;Единый центр&quot; его не спасет.</p> <p>Почему Виктор Ющенко сейчас навязывает свою дружбу Партии регионов? Потому что он хочет удержаться у власти с их помощью, например, если президента будет выбирать парламент. Но это бесполезно, он не удержится, ему конец как политику!</p> <p>Я считаю, что самый оптимальный вариант развития событий - Тимошенко договаривается с «регионалами» по изменениям в Конституцию, чтобы убрать президента с вершины исполнительной власти, чтобы это была ритуальная должность, как в Германии.</p> <p>- Президент и премьер пытаются разыграть &quot;российскую карту&quot; в борьбе за власть. Каково сейчас влияние России на внутриукраинские процессы?</p> <p>- Я должен сказать, что сейчас началась война двух сверхдержав за Украину. Раньше на Украине господствовала одна сверхдержава. С 1992 года на Украине бесконтрольно хозяйничали американцы. Только Вашингтон давил на Украину, требуя определенной, выгодной ему политики. А Россия совершенно не реагировала на русофобскую политику Киева. Россия вообще махнула на нас рукой.</p> <p>Сейчас положение изменилось. Пошло давление и с другой стороны. Этим занимается не российская официальная власть, а группа политиков - Лужков, Затулин и другие.</p> <p>Они настроены - так же как и большинство населения Юго-Востока - на то, что националистам необходимо давать жесткий отпор.</p> <p>И сейчас эта группа проводит политику ответа ударом на удар! Это провоцирует население Украины на более жесткое противостояние, более жесткое сопротивление националистической украинской элите.</p> <p>И ситуация может перерасти в драку - особенно в Крыму. Например, захватят крымские татары участок земли, местные жители этому воспротивятся, возникнет конфликт. Понятно, что туда сразу понаедут бандеровцы. И может возникнуть ситуация, при которой от Украины будут оторваны Крым и Донбасс. Я знаю, что большинство населения Крыма и Донбасса не будет против отделения от Украины и присоединения к России, и меня это пугает. Меня пугает то, что Киев останется здесь, на этой части разделенной Украины, - и тогда в Киеве бандеровщина разгуляется так, что мало не покажется.</p> <p>Крым и Донецк могут и сами начать конфликт с бандеровцами, чтобы в итоге этого конфликта присоединиться к России. Вас это устроит, я знаю, но для Украины это будет катастрофа. Это будет тяжелая ситуация для Украины, поэтому я против отделения Крыма и Донбасса!</p> <p>Для меня это неприемлемо. Мы все вместе: Донецк, Симферополь, Харьков, Днепропетровск, Киев - должны остановить бандеровщину!</p> <p>- Но ведь конфронтацию инициирует Президент Украины Виктор Ющенко?</p> <p>- Да, это Виктор Ющенко! Да, это его галичане! Но мне-то от этого не легче! Я не хочу разделения! Я не хочу кризиса, я не хочу, чтобы Киев, Харьков, Днепропетровск остались на этой части Украины под властью бандеровцев. А если вы оторветесь и уйдете, то так все и будет, тогда хана всей остальной Украине!</p> <p>Крым и Донбасс, наверное, выиграют от отделения, а все остальные пострадают.</p> <p>Поэтому мне кажется, что сейчас Россия должна вести разумную взвешенную политику, направленную на вытеснение национализма с Украины, - я об этом много лет говорю, но пока что Россия ничего не делает. Официальная Россия сказала однозначно: раз вы уходите, то уходите, но за все будете платить по мировым ценам.</p> <p>Группа Лужкова и Затулина понимает, что подавляющее большинство населения Юго-Востока настроено антинационалистически, - и разыгрывает эту карту, усиливая радикальные настроения на Востоке Украины и в Крыму.</p> <p>- Ситуация безнадежна?</p> <p>- Я считаю, что для того, чтобы спасти Украину от раскола, необходимо убрать бандеровщину с экранов телевидения, принять закон о языках на основе Европейской хартии, убрать, конечно же, Ющенко, вводить совместные с россиянами культурные проекты и потихонечку стабилизировать ситуацию. Пусть галичане ставят у себя памятник Бандере, это их национальный герой, но в Одессе, Днепропетровске (Екатеринославе) должны стоять памятники Екатерине Второй, как же без этого? Она же создавала эти города.</p> <p>Я считаю, что Украину надо стягивать - как лоскутное одеяло. Пожалуйста, создавайте себе бандеровские ценности в Галиции, но позвольте не делать этого в Севастополе.</p> <p>К сожалению, пока что до этого далеко. Ситуация радикализировалась благодаря Ющенко, пасечнику, но не президенту. Страна пострадает, страну надо спасать!</p> mybb@mybb.ru (Duke) Tue, 05 Aug 2008 12:29:05 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1081#p1081 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1080#p1080 <p>Вот посмотрел &quot;Don't mess with the Zohan&quot; - фильм - умора. Особенно эти израильские и палестинские акценты. Породия на Великого Чака. Вообщем комедия ещё та...</p> mybb@mybb.ru (Duke) Sat, 05 Jul 2008 05:25:28 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1080#p1080 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1078#p1078 <p>США выиграли &quot;Холодную Войну&quot; проиграв её. Тоесть, война во Вьетнаме была экономическим противостоянием между СССР и США. В этом противостоянии выиграл СССР. Экономика США очень видоизменилась. До 70-ых США была страной с реальной экономикой. Теперь&#160; это страна с непонятной экономикой. Денежная масса должна быть чемто подкреплена.(Золотом, платиной) но доллар он не подкреплён. Он является долговой распиской. США багаты за счёт будущих поколений. <br />Так вот, в шестидесятых - семидесятых советская и американская экономики выясняли у кого длинее. Длинее оказалось у СССР. Экономика США была практически уничтожена. И чтоб покрыть затраты на войну во Вьетнаме. заплвтить за долги и прочюю фигню и успокоить население США отказалась от подкрепления доллара. Они просто начали их печатать. Так зародился пузырь. Который раздувается.<br />Есть такая штука, как &quot;долларовая труба&quot;. После распада СССР мы все в неё попали. Тоесть страна накачивается долларами и из неё выкачивается (назовём абстрактно) благосостояние. Грубо говоря, например, расмотрим две ситуации. С реальной оплатой и откачкой. <br />Вот к примеру. Украина выростила пшеницу. Пшеница экспортируется в Туркменистан, туркменистан платит Украине газом. В результате этого получается (забыл слово). <br />Откачка. Украина выростила пшеницу. Украина экспортирует пшеницу в США. США платит долларами, тоесть США даёт нам расписку что они в будующем с нами расчитаются. Доллар - это долговая расписка. <br />Далее Украина например покупает за доллары тапочки в Китае. Вот так раздувается пузырь. И всё из-за того, что США живут в кредит от того, что Холодную Войну проиграли сначала,но потом выиграв. Направив такую свою систему против СССР. Тоесть нужны деньги - напечатаем. Много нужно - много напечатаем.</p> mybb@mybb.ru (Duke) Mon, 23 Jun 2008 18:09:12 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1078#p1078 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1076#p1076 <p>оффтопиг :mybb: </p><div class="quote-box answer-box"><cite>Duke написал(а):</cite><blockquote><p>Однажды на лекции по философии профессор поставил на стол пустую банку и...</p></blockquote></div><p>Слышал другую версию про пару физики, плотность веществ... Кружечка пива никогда не помешает :)</p> mybb@mybb.ru (INK) Sun, 15 Jun 2008 12:15:39 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1076#p1076 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1075#p1075 <p>Вечный спор... Кто лучше? Каждый лучше для чего-то и для кого-то :)</p> mybb@mybb.ru (INK) Sun, 15 Jun 2008 12:08:48 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1075#p1075 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1074#p1074 <p><img class="postimg" loading="lazy" src="http://keep4u.ru/imgs/b/080615/2c/2ce5cb985281825e4f.jpg" alt="http://keep4u.ru/imgs/b/080615/2c/2ce5cb985281825e4f.jpg" /></p> mybb@mybb.ru (INK) Sun, 15 Jun 2008 11:55:40 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1074#p1074 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1073#p1073 <p>Фперед! :crazy: </p> <p>Легендарная семёрка. Качество. Безопасность. Традиции.<br />[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=9V7MIRIuvw8[/youtube]</p> mybb@mybb.ru (INK) Sun, 15 Jun 2008 11:33:29 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1073#p1073 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1068#p1068 <p>Меня вот эта цитата улыбает:<br />&quot;Если кто-то слишком громко кричит и тебе нечего крикнуть в ответ - спусти штаны и покажи ему задницу.&quot;</p> mybb@mybb.ru (Duke) Sun, 01 Jun 2008 10:35:38 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1068#p1068 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1066#p1066 <p>Хых... у Дюка стихотворение пооптимистичнее&#160; :|</p> mybb@mybb.ru (INK) Sat, 31 May 2008 21:31:38 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1066#p1066 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1065#p1065 <p>1: фаф <br />2: эм... фаф = fuf = ага? :) <br />1: ага :)))</p> mybb@mybb.ru (INK) Mon, 26 May 2008 14:22:42 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1065#p1065 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1064#p1064 <p>Факт вычитал один.<br />Оказывается что на дорогах Украины за год гибнет больше людей чем погибло советских солдат за десять лет войны в Афганистане.</p> mybb@mybb.ru (Duke) Sat, 24 May 2008 15:06:44 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1064#p1064 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1062#p1062 <p>двенадцать</p> mybb@mybb.ru (Duke) Thu, 15 May 2008 13:17:11 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1062#p1062 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1060#p1060 <p>:jumping: <br />Главное чтоб чемпионат не отобрали. А так круто будет если в Одессе играть будут. Одессе выгодно :)<br />А вообще бардак будет обязательно...</p> mybb@mybb.ru (Duke) Fri, 25 Apr 2008 09:47:00 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1060#p1060 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1056#p1056 <p>Ура в Украине появится футбольная премьер-лига, некий аналог английской:)))(Хотя до него ещё далеко)</p> <p> Ну вот оно и свершилось - создание премьер-лиги. Как пела когда-то группа Любэ, мы будем жить теперь по-новому. Мы – украинский футбол и все, к нему причастные. С сезона 2008/09 начнет свое существование премьер-лига. Именно с ней связывают свои самые радужные надежды главные действующие лица отечественного спорта номер один – президенты клубов нынешней высшей лиги.</p> <p>Но надежды, они, как известно, только юношей питают. А футбол дело серьезное, поэтому не будем впадать в эйфорию от события, случившегося 9 апреля. А попробуем разобраться, что же все-таки случилось на прошлой неделе, и чем это грозит отечественному футболу.</p> <p>Начнем с того, что протокол о создании премьер-лиги подписали не все участники. Представители Днепра, Кривбасса, Нефтяника (условно говоря, клубов Коломойского; а что, Ефремову можно такие заявления делать, а нам нельзя? Кстати говоря, как-то слишком открыто об этом стали говорить. Ничего, что у нас по закону такие фортеля запрещены? И Коломойский вообще-то обидеться может – чего ж вы на меня наговариваете, товарищи дорогие? Я ведь и в суд за клевету могу…) и Металлиста не поставили свои подписи. Из четырех клубов – два, имеющие самые серьезные намерения. И вдруг не подписали. Возникает вопрос – почему? Первое, что&#160; приходит в голову: остальные чем-то не поделились. Деньгами? Ну что вы, какие могут быть деньги в нашем футболе. Здесь же не зарабатывают, здесь же только тратят. Поэтому финансовый вопрос отметаем сразу. Власть? Возможно. Но ни Днепр, ни Металлист в этом году не проявляли никакой активности в борьбе за эту самую власть. С другой стороны, а чего за нее сейчас бороться? Всё уже давно поделено: ФФУ – &quot;продинамовская&quot; организация, ПФЛ – &quot;прошахтерская&quot;. Во всяком случае, в этом нас усиленно пытались и пытаются убедить. Допустим, убедили не только нас, но и Коломойского с Ярославским. Тогда понятно – в новой структуре, начинающей фактически с нуля, вполне можно сдвинуть центр тяжести в свою сторону.</p> <p>Впрочем, это всё – мои домысли, не более того. Будем же опираться на факты. ФК Металлист сделал официальное заявление, в котором сказано, что создание премьер-лиги в столь быстрые и сжатые сроки нецелесообразно. В таком же духе выступил и Днепр сотоварищи. Возникает еще один вопрос: а почему месяц назад, во время предыдущего собрания президентов, о нецелесообразности никто даже не заикнулся? Во всяком случае, на люди это не выносилось. Здесь два варианта. Первый - либо никаких разногласий не было, стало быть, появились в последний месяц; вызванные, опять-таки, дележкой чего-то важного и существенного. Второй – они были уже тогда, только господа президенты думали уладить всё по-тихому. Не уладили, стало быть…</p> <p>Удивляет меня вот что. Сразу же после мероприятия (к слову, в этот раз господа президенты действительно встречались в обстановке строжайшей секретности; видимо, не хотелось пред ясные журналистские очи после встречи показываться) появились комментарии по поводу &quot;отказников - и они с разной степенью жесткости говорили об одном. &quot;Украинский футбол без них не умрет&quot;. Это, кстати, Александр Ефремов сказал, генеральный директор Карпат. Заметьте, не Петр Дыминский, являющийся членом наблюдательного совета, а простой генеральный директор. Но мне почему-то кажется, что вряд ли Александр Андреевич решился на столь резкий тон без согласования с Петром Петровичем. Сами подумайте – заявление официальное, на официальном же сайте клуба размещено. На кого шишки в случае чего посыплются? Правильно, на Дыминского.</p> <p>Но это их внутренние дела. Вопрос в другом – а чего это вдруг так резко поменялось отношение? У Карпат впереди выездной матч с Металлистом, на который львовяне не очень хотят ехать. То ли по причине стадиона, то ли еще какой другой… Не отсюда ли ноги растут? Допустим, что не отсюда. Допустим, никакого резкого тона в словах Ефремова не было, а мне все это почудилось. Но – бросаться фразами типа &quot;без них футбол не умрет&quot;… Извините мою наглость и самоуверенность, но, по моему личному мнению, именно появление Металлиста и Днепра как серьезных соперников для Динамо и Шахтера послужило повышением интереса к украинскому футболу. Хорошо, давайте выбросим эти два клуба из вышки. Представили, что их нет? А теперь взгляните на турнирную таблицу без &quot;отказников&quot;. Что мы видим? А видим картину трех-четырехгодичной давности, когда между первым и вторым местом разрыв был минимальным, а между вторым и третьим просто гигантским.</p> <p>Вот и сейчас – между Шахтером и Таврией, находящейся на условном третьем месте, 19 очков разницы. 19! Поэтому говорить, что украинскому футболу не нужны Днепр и Металлист, по меньшей мере, нечестно. Я уж не говорю о неэтичности. Тогда ведь можно и на ответные слова нарваться. Например – а зачем премьер-лиге команда Карпаты? Обыкновенный середняк, постоянные скандалы по поводу стадиона, взаимоотношения клуба, правоохранительных органов и болельщиков едва ли не самые проблематичные в стране. Или Арсенал: у этих и вовсе стадиона не имеется – вот закроют НСК на реконструкцию, где играть-то будете, господин Рабинович? А у Днепра стадион достраивают, у команды с болельщиками любовь и взаимопонимание. А у Металлиста вообще болельщики в стране чуть ли не самые лучшие и самые многочисленные, да и стадион к финалу Кубка будет как огурчик – да такой огурчик, что многие обзавидутся. Не нужны такие клубы в премьер-лиге, говорите? Ну-ну.</p> <p>Впрочем, это их, президентские, дела. Я-то всего лишь скромный журналистишка, всей подноготной не знаю – а вдруг днепряне с харьковчанами такие условия поставили (мол, и пост президента нашему человеку чтобы, и всякие другие молочные реки с кисельными берегами…), что остальной высшелиговый народ действительно по справедливости возмущается. Мало ли чего в нашем футболе может случиться. Я о другом. Откуда и почему возникли эти разногласия и почему они не устранены? А если &quot;отказники&quot; правы, и нельзя такое важное дело в спешке творить? Может, стоит прислушаться? Так нет – в первую лигу их, пусть там привередничают…</p> <p>Увы, но за этими бурными предположениями &quot;кто с кем чего не поделил&quot; как-то отошел на второй план очень важный вопрос – а как, собственно, эта сама премьер-лига будет действовать? Откуда деньги брать, куда направлять, как себя пиарить, в том числе и посредством телевизионных трансляций собственного продукта? Почему-то об этом никто вслух не говорит. Допустим, финансовый вопрос, как говорил в интервью Футболу Вадим Рабинович, решается легко, так как премьер-лиговские траты не займут много места в бюджете любого клуба. С этим можно поспорить (как там в Кривом Роге, интернет Кривбассу подключили уже?), но допустим, что таки не займут.</p> <p>А вот куда, как и на что тратить – на это ответа нет. Самый главный вопрос, волнующий рядового болельщика, то есть потребителя конечного продукта – телетрансляции. Можно, конечно, и за один день (как говаривал незабвенный Вадим Зиновьевич все в том же интервью) канал открыть, но хотелось бы, чтобы это делалось не в спешке, а чинно, благородно. А то, знаете, всякие сюрпризы могут приключиться. Навроде четырех &quot;отказников-неподписантов&quot;. Вот вам пример – открывают канал, а снимать нормальную картинку на ахтырском Нефтянике или ужгородском Авангарде просто нельзя. По техническим причинам нельзя. Что делать? Исправлять ситуацию, заставлять клуб в кратчайшие сроки привести арену в соответствие со всеми техническими нормами. А когда это делать – если уже осталось три месяца? И пока что никто даже не заявлял о создании канала. Ладно, Бог с ним, каналом этим – представим, что следующий сезон футбол будет транслироваться в том же или почти том же режиме, что и сейчас. На двух-трех общенациональных каналах. Так ведь всё равно надо стадионы привести в полную боеготовность! Какая разница, на своем канале или &quot;арендованных&quot; - красивая картинка нужна уже в июле. Вы что-нибудь слышали о модернизации наших стадионов под достаточное количество камер? Я – нет.</p> <p>Идем дальше. Структура новой организации. Кто чего делать будет и кто за это будет отвечать. Опять-таки, никакой организации не наблюдается и в первом приближении. Где менеджмент, господа президенты? За три месяца хотите собрать команду и начать работать? Ох, сомневаюсь. У нас специалистов этого профиля не так много. Кто же тогда будет заниматься всей этой рутинной работой – ведь не только денежки вносить надо и судей назначать, надо еще обеспечивать нормальное функционирование премьер-лиги. И вот тут-то я натыкаюсь на интересную фразу в исполнении Александра Ефремова (цитирую по нашему сайту): &quot;К концу года, не исключено, в чемпионате будет переходной период, когда руководство ПЛ уполномочит ПФЛ исполнять некоторые рабочие функции на условиях соответствующего договора&quot;.</p> <p>Ага, вот оно как, значит. Премьер-лигу создадут, но делать она пока что ничего не будет, потому что не сможет, а за нее, по договору, ПФЛ вкалывать будет. Знаете, после этих слов не спросить, а заорать хочется – какого же рожна вы в таком случае скачете впереди паровоза, товарищи президенты?! Ведь у вас-то все равно ничего нет. Не лучше ли было бы все-таки подождать с этой самой премьер-лигой: для начала подготовить стадионы к качественным телетрансляциям, подготовить телевизионный канал (как минимум, набрать профессионалов или подготовить таковых; уважаемые читатели, вы у нас много действительно классных комментаторов можете назвать?), подогнать все документы с учетом пожеланий всех клубов, создать управленческий аппарат, назначить достойного президента… А с 2009-го уже и начинать.</p> <p>Нет – нам бы поскорее да побыстрее. Это, извините, напоминает стандартную ситуацию, когда парень ну так усиленно девушку добивается – только лишь для того, чтобы ночь с ней провести и на следующее утро испариться. Серьезные долговременные отношения по-другому начинаются. Извините, за похабное сравнение… Так что, господа президенты, камо грядеши? Куда идете, в смысле – за властью в отечественном футболе? Что ж, счастливой дороги. Думаю, нам с вами не по пути.</p> mybb@mybb.ru (MAXIKAHN) Tue, 15 Apr 2008 21:25:14 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1056#p1056 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1055#p1055 <p>Трагедия Хиллсборо: помним, скорбим</p> <p>В субботу, 15 апреля 1989 года, Футбольный клуб Ливерпуль должен был проводить полуфинальный матч Кубка Англии против Ноттингем Форест. </p> <p>Согласно регламенту такие встречи проходят на нейтральном поле. В качестве «нейтрального» был выбран домашний стадион клуба Шеффилд Уэнсдей – Хиллсборо.</p> <p>Игра была остановлена уже на 6-й минуте. Матч впоследствии переиграли на Олд Траффорд. Но 96 человек так никогда и не узнают, что их команда выиграла Кубок Англии 1988-89 года. Потому что 15 апреля 1989 года стало последним днем их жизни, а нейтральное поле Хиллсборо стало «домом» смерти…</p> <p>КАК ЭТО СЛУЧИЛОСЬ?<br />Согласно заявлению властей, 96 человек были задавлены пьяными фанатами Ливерпуля, прибывшими на матч без билетов. Они прорвали полицейский кордон, и силы, призванные обеспечить порядок, были вынуждены открыть вход на трибуну.</p> <p>С точки зрения родственников погибших на Хиллсборо, за минуты до начала игры многотысячная толпа перед стадионом не таяла, а продолжала увеличиваться. В результате полиция приняла &quot;странное&quot; решение открыть ворота на и без того самый переполненный сектор Леппингс Лэйн. Люди, находившиеся в нижней части трибуны, оказались пойманными в ловушку: перед ними были решетки, огораживающие поле, сзади напирали толпы фанатов. Началась кошмарная давка. Весь мир обошли кадры, запечатлевшие искаженные болью и ужасом лица, в которые впивались прутья решеток. Это была самая страшная трагедия в истории английского футбола.</p> <p>96 человек погибло. Самой молодой жертве Хиллсборо было 10 лет, самой взрослой - 67. Средний возраст погибших составил 24 года. Все без исключения жертвы были посмертно подвергнуты медицинскому тесту на содержание алкоголя в крови. Кто-то очень хотел доказать, что они были сами виноваты в своей ужасной смерти.</p> <p>Только 14 из 96 умерли в больнице. 82 человека погибли именно на Хиллсборо. Официальная версия указывала, что их смерть наступила в 3.15 по местному времени. Проводившие свое собственное расследование семьи жертв Хиллсборо считают, что многие умерли позднее (с 3.30 до 4.00). Однако предложенная полицией версия происшедшего позволяла считать, что после 3.15 было слишком поздно кого-то спасать.</p> <p>Только две из 30 санитарных машин, имевшихся в распоряжении стадиона Хиллсборо, были пропущены на поле. Если бы пострадавшие вовремя получили квалифицированную медицинскую помощь, многие жизни удалось бы спасти.</p> <p>КАК ПРАВДА БЫЛА ПОДВЕРГНУТА ЦЕНЗУРЕ.<br />Установленный порядок предусматривал, что полицейские, ставшие свидетелями трагедии на Хиллсборо, должны были подать рапорты о происшедшем. Однако их показания были существенно отредактированы вышестоящими офицерами перед тем, как эти свидетельства стали достоянием общественности. Цензуре были подвергнуты как отдельные предложения, так и целые страницы.</p> <p>Так, например, были полностью исключены предложения, в которых полицейские сообщали о своих неоднократных просьбах, передаваемых по рации в центр принятия решений, открыть ворота и выпустить людей на поле. Также были существенно откорректированы все &quot;сильные&quot;, &quot;эмоционально окрашенные&quot; выражения: слова &quot;неистово орущий&quot; заменены на просто &quot;кричащий&quot;. Кроме того, из рапортов были выброшены любые упоминания о &quot;панике&quot;.</p> <p>Еще несколько комментариев, исправленных или полностью вычеркнутых из показаний простых &quot;копов&quot;:</p> <p>&quot;…некоторые офицеры отсутствовали на поле&quot; <br />&quot;…другие офицеры были, но находились в таком же замешательстве, что и все остальные&quot;. <br />&quot;…отсутствовали инструкции&quot;<br />&quot;…за все время, что я был на поле или около трибуны, я не видел ни одного офицера рангом выше сержанта&quot;.<br />&quot;…Передвигаясь к сектору, я видел, как один полицейский пытался открыть ворота и выпустить людей на поле, но инспектор запрещал ему делать это. Когда он все-таки открыл ворота, фанаты просто повалились на поле&quot;.<br />&quot;…Люди были очень агрессивны, потому что не поступало никакой обнадеживающей информации. Никто, казалось, не знал или не понимал, что там происходило. Все вокруг сектора находились в полном замешательстве&quot;. (От этого осталась лишь фраза: &quot;Люди были очень агрессивны&quot;).</p> <p>Все эти &quot;коррективы&quot; стали известны общественности во время проходившего впоследствии судебного процесса. Однако судья не увидел ничего криминального в том, что &quot;из заявления свидетелей были исключены эмоции и собственные, субъективные оценки происходящего&quot;. Многие младшие офицеры справедливо полагали, что таким образом вышестоящие лица попытались защитить себя и уйти от ответственности. Но они не пожелали высказать это вслух.</p> <p>ГРУППА ПОДДЕРЖКИ СЕМЕЙ ХИЛЛСБОРО.<br />Hillsborough Family Support Group.<br />В ноябре 1989 года, спустя полгода после трагедии была образована &quot;Группа Поддержки Семей Хиллсборо&quot;. Ее руководителем стал Филип Хаммонд, потерявший на Хиллсборо 14-летнего сына. Все, чего хотят эти люди - узнать правду. Они не верят в официальное решение суда: &quot;смерть в результате несчастного случая&quot;. Они не реагируют на фразы: &quot;Это не вернет Ваших близких&quot; и &quot;вы никогда не узнаете правды, потому что ее не знает никто&quot;. Они уверены, что кто-то знает правду, и кто-то должен заплатить за то, что ее скрывал.</p> <p>СВИДЕТЕЛЬСТВА ОЧЕВИДЦЕВ.<br />… Одна из школ в Шеффилде была превращена во временный морг. Трупы лежали рядами. Каждое тело было сфотографировано и пронумеровано. Снимки были развешаны на стене. Если родственники узнавали по фотографии любимого человека, им предлагали опознать тело. Испуганные люди, многие из которых еще не знали о смерти близких, мечтали о том, что снимка их сына или дочери не окажется в кошмарной фото-галерее. Они полагали, что имеют право на сочувствие. Но проводившие процедуру полицейские относились к ним с нескрываемым презрением. Хуже всего, что всех родственников подвергали допросу с целью выяснить, пили ли погибшие. Как будто в этом была причина трагедии.</p> <p>ТЕРИ И КОЛИН СЕФТОН. Они потеряли на Хиллсборо сына Эндрю, 23 года.</p> <p>Тери: &quot;Когда мы опознали тело сына, полицейский спросил меня, в каком пабе останавливался Эндрю по дороге в Шеффилд. &quot;Ни в каком, - сказала я, - он не пьет, и, если для вас это важно, даже не курит&quot;. Коп повернулся к офицеру, который спросил меня, сколько Эндрю было лет. Я ответила: 23. &quot;Ну да, - сказал офицер, - скажите еще, что он вообще был девственником&quot;.</p> <p>ДОРИН И ЛЕС ДЖОНС. Их 25-летний сын Ричард погиб на Хиллсборо.</p> <p>Дорин: &quot;Полицейские были очень агрессивны. Они постоянно подталкивали и пихали родственников погибших. Внутри школы мы видели парня, который монотонно бил кулаком в стену. С его руки капала кровь. Никто не обращал на это внимания. Кто-то громко кричал. Когда мы опознали фотографию, нас подвели к телу. Я не могла поднять одеяло, которым оно было накрыто. Полицейский сказал: &quot;Вы что, не можете держать себя в руках?!&quot; Мы идентифицировали Ричарда. Я хотела дотронуться до него, но полицейские оттолкнули меня, сказав, что тело - собственность коронера. Они сразу начали задавать вопросы: &quot;Пил ли Ричард по дороге на Хиллсборо, пил ли он накануне, имел ли он привычку пить перед матчами и т.д.&quot; Когда допрос был закончен, коп дал мне подписать протокол. Невероятно, но возраст Ричарда был указан неправильно, в нем все было неправильно&quot;.</p> <p>ЭДДИ СПИРРИТТ, попавший в эпицентр давки на Хиллсборо, боролся за жизнь своего 14-летнего сына Адама, уже теряющего сознание.</p> <p>Эдди: &quot;Справа от меня, буквально в нескольких шагах по ту сторону решетки, находился полицейский. Я кричал, буквально орал: &quot;Мой сын умирает!&quot; Я просил его помочь, но он ничего не сделал. Я пытался поднять Адама вверх, но не мог. Я бил кулаком по решетке, но только поранил руки&quot;.</p> <p>В конце концов, Эдди потерял сознание. Он очнулся в больнице, и никогда больше не видел своего сына живым.</p> <p>ХРОНИКА ТРАГЕДИИ:</p> <p>15 апреля 1989 г.: Ливерпуль и Ноттингем Форест проводят полуфинальный матч на кубок Англии на стадионе Хиллсборо в Шеффилде. Тысячи фанатов Ливерпуля находятся за пределами стадиона. За 15 минут до начала матча полиция открывает ворота на сектор &quot;Леппингс Лэйн&quot; и без ограничений пропускает туда всех. Часть фанатов, находящихся на трибуне, оказывается между решеткой и постоянно прибывающим потоком людей. Возникает страшная давка. Согласно рапорту полиции, уже слишком поздно. Общее количество погибших - 96 человек.</p> <p>1 августа 1989 г.: Первоначальное расследование причин трагедии приводит к тому, что вина возлагается на полицейских, оказавшихся неспособными контролировать ситуацию. Решение пропустить фанатов на трибуну названо &quot;грубейшей ошибкой первой степени&quot;. Также заявлено, что ни количество суппортеров, ни степень их опьянения не стали причиной кошмара.</p> <p>1991 год: Самый длинный судебный процесс в истории юриспруденции Британии. Он длится 4 месяца. Вынесенный вердикт: смерть в результате несчастного случая. Оскорбленные родственники погибших клянутся продолжить расследование.</p> <p>1996 год: Телевидение устраивает показ документального фильма &quot;Хиллсборо&quot;. У общественности снова возникают вопросы относительно роли полиции в трагедии. Как утверждали создатели фильма, записи так называемых &quot;камер безопасности&quot;, установленных на стадионе, были утеряны.</p> <p>1997 год: Министр внутренних дел Великобритании Джек Страу назначает новое судебное разбирательство, в ходе которого рассматриваются обвинения против полицейских и жалобы на медицинские экспертизы.</p> <p>1998 год: Министр объявляет, что расследование не дало никаких новых результатов по сравнению с 1991 годом. Дело объявляется закрытым.</p> <p>1999 год: &quot;Группа Поддержки Семей Хиллсборо&quot; начинает частное судебное преследование двух бывших полицейских, принимавших непосредственное участие в событиях на Хиллсборо. Им предъявлено обвинение в убийстве и отказе от ответственности.</p> mybb@mybb.ru (MAXIKAHN) Tue, 15 Apr 2008 21:20:33 +0400 http://medved.youbb.ru/viewtopic.php?pid=1055#p1055